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Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
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Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Bonjour à tous,
Vous connaissez sans doute le professeur Gunther Von Hagens ?
Ce professeur aux beaux arts de Berlin et professeur a l'université de Médecine légale de Heidelberg, a découvert un procédé de conservation des corps qui permet de préserver l'ensemble des tissus: la plastination.
La plastination est réalisée en quatre étapes :
* les corps ou parties de corps sont immergés dans du formol, pour que ce dernier se fixe sur les tissus cutanés
* durant un minimum de 15 jours, les corps sont placés dans des bains à environ -25°C d'acétone. Ainsi, les corps sont complètement déshydratés.
* les liquides organiques (comme les graisses, l'eau et le sang) qui ont été éliminées dans le bain d'acétone sont remplacés par de la silicone, après que les corps aient été immergés dans ce produit.
* les corps sont durcis une fois pour toute, après fixation de la silicone, par un gaz durcisseur.
Le temps de préparation total est d'environ 500 heures, voire 1 000 heures pour un corps entier.
Bref, tout ça pour ça:

Von Hagens parcourt donc le monde avec une exposition de ses "eccorchés de Bâle". Il n'hésite pas à les tronçonner en morceaux, à retirer des organes, à faire des mises en scène souvent folkloriques.
Les corps proviennent de dons, de cadavres non réclamés... Mais aussi de vols. Eh oui, Von Hagens n'hésite pas au besoin à subtiliser des cadavres sans autorisation préalable et de nombreuses plaintes ont été déposées à son encontre; ce qui ne l'empêche pas de continuer son exposition en toute impunité.
Perso l'oeuvre de Von Hagens m'ennuie un peu. Il y a d'abord une éthique dont il semble manquer cruellement. Une mise en scène grotesque des corps, l'obscure origine de certains, la transformation radicale du corps en un objet autre. Tout celà laisse percevoir le "respect" que le professeur peut avoir pour le cadavre d'un être humain.
Néanmoins, je suis personnellement un fan absolu de Joel-Peter Wittkins qui est un de mes photographes favoris (pour ceux qui ne connaissent pas, je vous invite à le découvrir ici, mais aussi de Géricault. Tous deux ont mené de profondes réflexions artistiques sur la mort qui les ont amenés à subtiliser des corps, à les mettre en scène également.
Pourtant il y a un je-ne-sais-quoi qui continue à me déranger profondément chez Von Hagens. Je crois que ce je-ne-sais-quoi réside dans l'absence absolue d'intérêt artistique de son "oeuvre". Alors bien sûr, l'art n'est pas fait pour plaire à tous, mais en se penchant sur une oeuvre, même si elle ne nous plait pas, on peut parvenir à décrypter une symbolique, une signification. Chez Von Hagens, rien de tout cela. Sinon un "intérêt scientifique".
Là où, chez Witkin ou Géricault on trouve une réelle recherche, une transcendance du morbide et du laid en beau, la plastination semble vide de sens. Von Hagens n'est pas un artiste. Sans doute un bon scientifique (quoi que ?), mégalo, qui décrédibilise sa découverte.
Voilà, si vous en êtes arrivés là merci d'avoir lu ce post et de donner votre avis. Je souhaitais vous faire partager mon opinion sur ce procédé qui, je pense, devrais vous interpeller en tant que thanatos.
A bientôt.
Vous connaissez sans doute le professeur Gunther Von Hagens ?
Ce professeur aux beaux arts de Berlin et professeur a l'université de Médecine légale de Heidelberg, a découvert un procédé de conservation des corps qui permet de préserver l'ensemble des tissus: la plastination.
La plastination est réalisée en quatre étapes :
* les corps ou parties de corps sont immergés dans du formol, pour que ce dernier se fixe sur les tissus cutanés
* durant un minimum de 15 jours, les corps sont placés dans des bains à environ -25°C d'acétone. Ainsi, les corps sont complètement déshydratés.
* les liquides organiques (comme les graisses, l'eau et le sang) qui ont été éliminées dans le bain d'acétone sont remplacés par de la silicone, après que les corps aient été immergés dans ce produit.
* les corps sont durcis une fois pour toute, après fixation de la silicone, par un gaz durcisseur.
Le temps de préparation total est d'environ 500 heures, voire 1 000 heures pour un corps entier.
Bref, tout ça pour ça:
Von Hagens parcourt donc le monde avec une exposition de ses "eccorchés de Bâle". Il n'hésite pas à les tronçonner en morceaux, à retirer des organes, à faire des mises en scène souvent folkloriques.
Les corps proviennent de dons, de cadavres non réclamés... Mais aussi de vols. Eh oui, Von Hagens n'hésite pas au besoin à subtiliser des cadavres sans autorisation préalable et de nombreuses plaintes ont été déposées à son encontre; ce qui ne l'empêche pas de continuer son exposition en toute impunité.
Perso l'oeuvre de Von Hagens m'ennuie un peu. Il y a d'abord une éthique dont il semble manquer cruellement. Une mise en scène grotesque des corps, l'obscure origine de certains, la transformation radicale du corps en un objet autre. Tout celà laisse percevoir le "respect" que le professeur peut avoir pour le cadavre d'un être humain.
Néanmoins, je suis personnellement un fan absolu de Joel-Peter Wittkins qui est un de mes photographes favoris (pour ceux qui ne connaissent pas, je vous invite à le découvrir ici, mais aussi de Géricault. Tous deux ont mené de profondes réflexions artistiques sur la mort qui les ont amenés à subtiliser des corps, à les mettre en scène également.
Pourtant il y a un je-ne-sais-quoi qui continue à me déranger profondément chez Von Hagens. Je crois que ce je-ne-sais-quoi réside dans l'absence absolue d'intérêt artistique de son "oeuvre". Alors bien sûr, l'art n'est pas fait pour plaire à tous, mais en se penchant sur une oeuvre, même si elle ne nous plait pas, on peut parvenir à décrypter une symbolique, une signification. Chez Von Hagens, rien de tout cela. Sinon un "intérêt scientifique".
Là où, chez Witkin ou Géricault on trouve une réelle recherche, une transcendance du morbide et du laid en beau, la plastination semble vide de sens. Von Hagens n'est pas un artiste. Sans doute un bon scientifique (quoi que ?), mégalo, qui décrédibilise sa découverte.
Voilà, si vous en êtes arrivés là merci d'avoir lu ce post et de donner votre avis. Je souhaitais vous faire partager mon opinion sur ce procédé qui, je pense, devrais vous interpeller en tant que thanatos.
A bientôt.
Jeb- Invité
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
pour moi, je trouve le résultat stupéfiant, cela ne me pose pas de problème puisque ce sont des dons de corps, mais pour les vols de corps la oui je trouve cela immonde. Les expériences comme cela peut faire avancer le progrès dans la medecine, voilà mon point de vue 
Princesse- Habitué

-

Nombre de messages: 31
Age: 34
Localisation: Dans un endroit loin de tous
Profession: Thanatopracteur
Date d'inscription: 30/03/2005
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Je trouves son travail assez remarquable mais il est vrai que ce personnage est fort décrié depuis qu'il expose des corps plastifiés.
Est-ce artisitique, je n'en sais "fichtrement" rien et honnêtement, je ne me pose même pas la question car qu'est-ce qui est artistique aujourd'hui???
Il est vrai qu'il y a un aspect éthique qui peut être critiqué chez Van Hagens si réellement, il vole des corps. Mais ces attaques sont-elles à nouveau fondées ou sont-elles l'oeuvre d'associations luttant contre ce genre de pratique qu'est la plastification. Je sais que beaucoup de personnes sont contre d'on les branches ultra-conservatrices de l'Eglise catholique.
Personnelement, j'aime beaucoup ce qu'il réalise. J'y vois un intérêt anatomique et aussi une façon de sortir de l'ordinaire de ces expositions pompeuses que l'on montre à longueur de temps. Et si les personnes étaient d'accord d'offrir leur dépouille à Van Hagens, alors où est le problème???
Est-ce artisitique, je n'en sais "fichtrement" rien et honnêtement, je ne me pose même pas la question car qu'est-ce qui est artistique aujourd'hui???
Il est vrai qu'il y a un aspect éthique qui peut être critiqué chez Van Hagens si réellement, il vole des corps. Mais ces attaques sont-elles à nouveau fondées ou sont-elles l'oeuvre d'associations luttant contre ce genre de pratique qu'est la plastification. Je sais que beaucoup de personnes sont contre d'on les branches ultra-conservatrices de l'Eglise catholique.
Personnelement, j'aime beaucoup ce qu'il réalise. J'y vois un intérêt anatomique et aussi une façon de sortir de l'ordinaire de ces expositions pompeuses que l'on montre à longueur de temps. Et si les personnes étaient d'accord d'offrir leur dépouille à Van Hagens, alors où est le problème???
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Plastination et plastification c'est pas la même chose.
Plastiné et plastifié non plus.
Il y a eu une théma très intéressante sur Arte il y a trois ans qui mettait en exergue les magouilles de Von Hagens pour se procurer des corps.
Plastiné et plastifié non plus.
Il y a eu une théma très intéressante sur Arte il y a trois ans qui mettait en exergue les magouilles de Von Hagens pour se procurer des corps.
Jeb- Invité
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Oui bien sûr... erreur de langage ... J'ai vu ce reportage... c'est pourquoi j'ai certains doutes.( encore désolé)
Mais bon... Chacun son avis.
Mais bon... Chacun son avis.

Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
j'ai vu cete expo (j'avais sité d'ailleurs quelques liens sur un sujet plus ou moins similaires sur ce forum)... j'etais restée sur le c...
après coup, ca m'a fait un choc, car je me suis rendue compte que j'avais deambulé et quelque part zieuter des cadavres, en toute impunité, mais il est vrai qu'ils ne ressemblent à rien de ce que je connaissais, j'ai eu un peu honte, un certain malaise s'est installé...
encore plus quand j'ai un peu cherché sur le sujet, et que j'ai lu que ce cher monsieur se procurait certains corps de facon quelques peu obscures... (notement des detenus en Chine et des sdf... alors là, c'est pas franchement joli-joli)
après coup, ca m'a fait un choc, car je me suis rendue compte que j'avais deambulé et quelque part zieuter des cadavres, en toute impunité, mais il est vrai qu'ils ne ressemblent à rien de ce que je connaissais, j'ai eu un peu honte, un certain malaise s'est installé...
encore plus quand j'ai un peu cherché sur le sujet, et que j'ai lu que ce cher monsieur se procurait certains corps de facon quelques peu obscures... (notement des detenus en Chine et des sdf... alors là, c'est pas franchement joli-joli)
suzysooz- Elite

- Nombre de messages: 109
Date d'inscription: 12/07/2005
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Mick a écrit: d'on les branches ultra-conservatrices de l'Eglise catholique.
Hummm... c'est là tout le problème de l'église. Elle donne son avis sur tout alors qu'elle n'est que rarement compétente...
C'est pour ma part une technique remarquable,
qui a pour effet d'appuyer les méthodes pédagogiques médicales. Il est impressionant d'avoir dans les mains de telles pièces anatomiques. J'ai le souvenir _________________
"J'ai vu tant de gens vivre si mal, et tant de gens mourir si bien ..."

phenix- Commando

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Nombre de messages: 353
Age: 37
Profession: Thanatopracteur
Date d'inscription: 21/04/2005
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Personne ne sait si ce cher professeur aurait prévu une expo en europe prochainement ? 

Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
apparement, rien de prévu en europe pour le moment....
mais si tu ne sais pas quoi faire de tes vacances, ça se passe à Denver....
http://www.koerperwelten.de/en/pages/ausstellung_asien.asp
ou Philadelphie.....
http://www.koerperwelten.de/en/pages/ausstellung_usa.asp
mais si tu ne sais pas quoi faire de tes vacances, ça se passe à Denver....
http://www.koerperwelten.de/en/pages/ausstellung_asien.asp
ou Philadelphie.....
http://www.koerperwelten.de/en/pages/ausstellung_usa.asp
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Le vrai tombeau des morts
C'est le coeur des vivants

Walhalla- *Commando*

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Nombre de messages: 534
Age: 32
Localisation: loin d'ici
Profession: marchande de sable
Date d'inscription: 25/04/2005
Re: Gunther Von Hagens, la plastination, la mort et l'Art
Ca fait loin et puis les vacances cettte année c'est rush donc nada lol. Je me contenterais du musée de l'anatomie a Bâle.
quand même
quand mêmePage 1 sur 11 • 1, 2, 3 ... 9, 10, 11 
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